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晚点对话吴欣鸿：重生之我在美图做 CEO

2025-06-07 10:27:47

来源：

猫眼影戏

作者：

东沙

手机检察

　　猫眼影戏记者胡玉玺报道w3u7903ejky2ywls

“没有时代的眼泪，都是自己的眼泪”

文丨陈晶宋玮

不切实际的野心和保存局限的认知，会摧毁一家公司。

2018 年到 2019 年，中国互联网一派欣欣向荣，而巨亏中的美图被迫结束了它的多元化扩张，逐步放弃了手机、短视频、电商，并且快速裁掉了 60% 的员工。

美图不得不退回厦门，并且回到 10 年前——继续做处于互联网产品藐视链底端的工具，这也是其时被认为 “很没有想象力” 的赛道。连续的挫败，也让美图进行了大规模的反思和盘整。

1、战略要与能力匹配；2、不可随便消耗资源；3、要有焦点竞争力。美图首创人吴欣鸿在一次内部复盘中说，“这是我们烧了 42 个亿，换来的 3 个领悟。”

退回厦门的他们，抱着试试看的心态，重新整合产品，结果，“整牙” 这个不起眼的美颜功效，第一年就带来了近千万收入。

受此启发，他们还做了提词器功效，第一年赚了 1000 多万，并以此为焦点打造了独立产品——开拍；他们推出 Wink，路线是 “像修图一样修视频”；美图设计室则是在已是红海的赛道中切一个细分市场，效劳一批小微电商卖家。

几个产品拯救了一家公司。

几年已往，美图的 MAU 涨回了 2.66 亿，去年有 5.9 亿的年净利和 33.4 亿的年收入，股价也从最低 5毛多涨到了 6 块多。

吴欣鸿把这总结为：重生。

2023 年，吴欣鸿从蔡文胜手中接回董事长一职。他从 20 岁开始创业，35 岁做到公司上市，做出过 9 个月 1 亿用户 (比微信还快 5 个月) 的短视频社区美拍，但也因为认知局限，差点把公司搞垮。

美图是最先通过 AI 实现规�；挠τ霉局�，某种水平上，他们甚至正在突破 “中等规模收入陷阱”，他们的做法是：主推付费订阅模式，因为相比导流、广告等以 “抢夺用户注意力” 来变现的商业模式，订阅的付费权益和用户对产品的焦点需求一致，用户愿意为好的付费权益买单；以及切入电商设计、口播视频等生产力场景；同时激进地全球化。

美图能爬出绝境，不是因为业务更多、体量更大，而是因为它回到了最擅长的事情上。

吴欣鸿说，这一次要好好珍惜。

“时代没有眼泪，都是我们自己的眼泪。” 吴欣鸿说，被过失不绝打脸后，他不想说一些听起来比较虚的话了。

他认可，美图只擅长做工具，且并没有为此感应不甘心。

美图还在世，并且活得挺好

晚点：许多人听说我们要来采访美图，第一反应都是，这公司还在世？

吴欣鸿：不但在世，还活得挺好，我们算是重生了。

晚点：这几年称得上大起大落？

吴欣鸿：绝对是大起大落。2018、2019 年，我们巨亏，其时现金净流出 23 亿，账上只有不到 30 亿，意味着我们如果折腾下去，公司很快就弹尽粮绝了。但这几年我们又赚钱了，去年净赚了 5.9 亿；股价也从 2022 年的 5 毛多，涨到目前的 6 块多；月活也涨了，现在是 2.66 亿。团队士气也回来了。

晚点：如果用一句话解释这些年的境遇，你会怎么总结？

吴欣鸿：我更相信运气了。

以前不太珍惜运气，厥后被过失不绝打脸。现在运气来了——生成式 AI 带来的技术革命、订阅、全球化，正是这些时机，把我们从低谷拉了出来，这次无论如何都得珍惜。

晚点：AI 浪潮来的时候，你怎么意识到你在浪上，而不是在浪外或者随波逐流？

吴欣鸿：在全球规模内看 AI 应用，第一大场景不是 chatbot，而是影像。chatbot 有几家至公司笼罩，但影像是众人拾柴火焰高。影像工具有许多可以和 AI 结合的场景，许多用户都是不知不觉从影像开始获得对 AI 的使用。

晚点：做工具一度是在互联网产品藐视链的底端。你什么时候接受了美图只能做工具？

吴欣鸿：可能是在 2021 年的时候，那时候社交也做不可，就只剩工具了。

晚点：所以是被迫接受了？

吴欣鸿：对，许多时候是这样的，被时代推着走，被过失不绝打脸，都是被动型的生长。但我们现在从工具自卑走到了工具自信。

晚点：都怎么被打脸的？

吴欣鸿：我们一经做了美图手机、美拍（短视频）、社交、电商等等，种种项目，最后都挺失败的。

从 2019 年开始，我被迫想清楚了，公司确实要结束这种盲目多元化，忍痛把美图手机关闭，电商也停掉了，回到影像工具这个主业。很无奈，很彷徨，但只能接受。那时我们另有一些美拍的同事在北京，还想挖大厂的人，和快手、抖音一较高下，但最后也陆陆续续退到厦门，回来继续做一个工具产品。

吴欣鸿在 2017 年的美图手机宣布会上，那一年美图手机卖了 157 万台。

晚点：厥后怎么又自信了？

吴欣鸿：产品跑出来了。2022 年生成式 AI 爆发，影像工具是最适合、也最容易变现的形态，这直接发动了我们订阅收入的增长。到 2024 年底，美图的付费订阅用户是 1261 万，给我们孝敬了 20.9 亿的订阅收入。另外，我们的产品从生活场景延伸到生产力场景，美图设计室、开拍几个新产品的体现都很是好，用户、收入、利润都在涨。

晚点：2021 年，你们的产品卖力人小白（美图 CPO 陈剑毅）说订阅要做 10 个亿。其时你信他吗？

吴欣鸿：内心其实有点不信，觉得挺激进的。目前看确实是一个好结果。

晚点：你会定一个更大的目标吗？好比说百亿？

吴欣鸿：我不可谈具体收入指引目标，但我们希望有朝一日能告竣，我们内部觉得 “生产力和全球化” 另有很大的空间。

晚点：快手 CEO 一经在内部表达过一个困惑，他说快手的用户规模是抖音的一半，但商业化收入为什么只有它的 1/5。厥后我们写了一篇文章叫《互联网中等规模收入陷阱》，讲的就是某些产品虽然用户规模中等，但收入却一直下降——这是许多互联网公司面临的困境。你怕掉入这个陷阱吗？

吴欣鸿：我们目前还好，我们的商业模式完全改变了，走通了付费模式。

另外，影像工具天然就可以全球供应，有比较低的边际本钱去进行全球化。这是很是要害的，我们现在许多的增长都来自外洋。与之相比，如果是做内容的出海，确实会遇到文化上的障碍。

晚点：所以这是工具的优势——它没有价值观，或者说，它弱化了价值观。

吴欣鸿：是的。但工具也不可一概而论，我们这类工具，于 C 端而言，它贴适用户社交分享的需求，会一直被社交平台的生长所发动；于生产力或者 B 端，它又跟许多行业关联，好比电商物料制作、口播视频制作等等。

简单说，就是影像可以和社交平台强关联，这和许多行业差别。另外一些工具好比 wifi 万能钥匙，可扩展性就不那么多。我们特别幸运的是恰幸亏影像 + AI 的赛道上，这个赛道的容错率很高，错了就再来呗。

晚点：但这个赛道的门槛并不高，谁想进来谁都能做。

吴欣鸿：我们的市占率连续领先，多年都是第一， QuestMobile 有个报告，我们美图秀秀的市占率约莫是 57%，第二名是醒图。

晚点：门槛不高，为什么能连续坚持这么高的市占率？

吴欣鸿：可能是我们只擅长做这个，我们做其它都失败了。

早年有许多和我们做一样事情的公司，但他们很快发明了其他的时机。好比说石头科技的昌敬，他以前做的魔图精灵，好比傅盛，之前也做可牛影像。

我跟傅盛闲聊，他看我们许多迭代体现不懂——瘦脸、瘦身、磨皮、美白、祛痘、祛斑，种种贴纸、边框、特效等等。他们这些大老爷们关于偏女性向的产品，确实比较迷茫，但我们就擅长这个。

晚点：你们应该是最早通过 AI 实现规�；挠τ霉�。

吴欣鸿：确实，我们靠 AI 应用盈利了。但我们不是赚得最多的，如果纯粹说赚钱，剪映肯定更赚钱，有消息说去年他们营收一百亿。

没有时代的眼泪，都是自己的眼泪

晚点：当年做许多项目，走多元化之路，目的是什么？让公司变得更大吗？

吴欣鸿：盲从。其实对这些业务并没有何等深刻的认知，只是其时行业都觉得要平台化，要不绝扩大规模，我就顺着这个行业的认知，去追求高用户时长、高变现空间什么的。其时并不知道自己真正的优势是什么，也不知道自己想要什么。

晚点：厥后怎么想清楚自己要什么了？

吴欣鸿：我并不是那种很快就把一件事情想清楚的人。只是 2019 年公司巨亏，被迫把许多项目都关了。

2018、2019 年，是我职业生涯里最累的时候，累主要是因为能力跟不上欲望。我作为 CEO 要对所有事情卖力，而我又不知道解法是什么，只能看着业务种种挫败。

晚点：2018 年关掉手机业务还算实时，因为那一年你们还能卖 70 多万台。你什么时候意识到做手机基础没戏？

吴欣鸿：2017 年我们可是卖了接近 160 万台。但手机明显在 2018 年进入到了规模效应的竞争，市场已经很是卷。一开始我们做以自拍美颜为主的手机，险些没有竞品，到厥后险些是手机厂商的标配了，我们的卖点不再特别，并且他们在从研发供应链到营销规模是我们的许多倍。我们拿某个厂商的本钱比照发明，对方的本钱只有我们的 60%，就觉得，这个业务照旧算了。

晚点：决定做手机的时候没有想过它就是个长链条、重投入的庞大生意？

吴欣鸿：其时不懂。2012 年做手机的原因很简单，就是看到卡西欧自拍神器很火，它就是个相机，我做个手机还能修图、社交分享，不是更有竞争力吗？照旧导流的思维。

晚点：2014 年你们做了美拍，很快就做到了千万日活，但最终没有干过快手和抖音，你们怎么看这件事？

吴欣鸿：其时我们觉得月活过亿、日活最高 900 万已经很好了，但没意识到短视频在全球有十几二十倍的空间。

2016 年，Music.ly 全屏下拉的信息流、年轻人喜欢的对嘴拍、热门音乐和舞蹈的跟拍，以及在这些基础上形成的二创生态，我们都没有实时跟进，包括其时今日头条在用的算法，我们也没有结构，最后总结就四个字：认知局限。

我们其时还在搞手机、电商等，没法完全投入到美拍。我们公司总部又在厦门，距离北京这种人才、工业、信息密度高的地方有距离，比及 2018 年我们派团队去北京的时候，抖音已经起来了。

2017 年美图公司年会，吴欣鸿和员工一起跳舞。今后就是两年的痛苦时光。

晚点：To C 产品是很难补课的，敌手一旦有了网络效应，就会快速淹没你。

吴欣鸿：实质上是这个赛道容错率很低。2018 年我们就意识到美拍可能连第二名都做不了，因为快手其时已经很强，我们想着再不济我们也能做个第三，但这个赛道最后只有两家成了。

晚点：你厥后说美拍是时代的眼泪，但时代真的有眼泪吗？

吴欣鸿：时代没有眼泪，是我们自己的眼泪。

晚点：经历了一次大规模瘦身之后，留下来的人是什么样的状态？

吴欣鸿：可能大部分都有心理阴影。因为裁人是在很短时间内完成的，从 3300 多人骤降到 1300 多人。

晚点：那半年你是怎么带着各人度过的？

吴欣鸿：总体是在被迫适应吧。反思自己的问题。从 2008 年到 2018 年，美图恰好 10 年，因为我个人的认知局限，导致种种各样的问题。所以我从 2019 年开始意识到，我可能是公司的一个瓶颈，厥后我慢慢放权，在战略、组织上做出一些调解。

关掉这些业务之后，我真的轻松了。因为做手机太累太累了，我有时候累到已经喘不过气了，真的，生理上喘不过气。有一天我出差的时候，坐车在高速公路上，我觉得自己没法呼吸了。

他管公司照旧我管？接替蔡文胜成为董事长

晚点：你的学历配景和大都创颐魅者差别，你最早学美术，怎么走上互联网产品创颐魅这条路的？

吴欣鸿：1998 年，我买了第一台电脑，接触了互联网，做个人主页，误打误撞又开始了域名投资。2000 年，我高二，加入艺考，报的清华大学美术学院绘画系，专业我是全国第一名，但文化课比较烂，厥后也没有什么动力再去复读了。我觉得互联网更吸引我。

另有个很现实的原因，因为其时我爸的生意失败，欠了钱，我觉得我得赚钱来解决这个问题。厥后我创业，很快就把债还清了。

晚点：2023 年 6 月，你从蔡文胜手里接过董事长一职，这是一个讨论很久的决策吗？

吴欣鸿：虽然，需要各人一起相同，去告竣共识。但不管是对我个人的生长，照旧对公司的生长，我都希望有这个空间，就是从 CEO 到董事长。

晚点：你读高二的时候就认识了蔡文胜，你怎么界说这 25 年的关系？

吴欣鸿：其时我 19 岁，他 31 岁，我们在域名交易的论坛上认识，然后约在泉州百源清池见面，他坐一辆雷克萨斯来的，衣着长款风衣，很拉风。我其时就是一个高二的学生，很屌丝，看到他心里想：哇，有钱真好。

从 2000 年到现在，已经 25 年了，真的好长。他对我既是兄长般的关系，又是很好的合资人。于我是能力上的互补，因为资本这一块我不擅长。

晚点：2016 年美图上市的时候，蔡文胜写了一封谢谢信，依次谢谢了自己的发小、堂兄、同学、朋友，第七个才谢谢你，并且只有一句。其时你失落吗？

吴欣鸿：还好，我在这方面比较钝感。

晚点：在业务上你俩实际谁在做决策？

吴欣鸿：美图所有的业务决策都是我在做，从一开始他就是公司的投资人。美图是从文胜的公司孵化出来的新业务，2008 年我想要独立出来，做一家公司，其时他占股 70%，我 30%。2012 年我想要做手机，一年后我觉得公司账上的钱不敷了，准备开始融资，就跟他相同说要不然你来做董事长，帮公司融资，他就从投资人酿成了董事长。他也不负众望，融了好多钱。

晚点：你们不同最大的阶段是什么时候，因为什么？

吴欣鸿：就是 2018、2019 年，主要照旧业务做得欠好，公司巨亏、股价暴跌带来的一些矛盾。

晚点：听说其时放弃多元化、回归主业的时候，蔡文胜是建议你砍掉 80%-90% 的人，但你差别意。

吴欣鸿：哦，文胜在这块可能会比较激进，这就是一个很朴素的想法，把人都砍下去，利润就出来了。但我觉得不可这么做。我们照旧要保存足够的人来做投入。

在 2018 年，最艰难的时期，我们泛起过一次明显各自都不太开心，意见相左的情况。那次我们讨论过，公司究竟是他管照旧我管。各人冷静想了两三天，最终照旧告竣共识——我更有意愿去管。也就是那时候，我们明确了未来究竟谁管这家公司。以前其实有一点点双线治理的花样，从这时候就变了，到 2023 年，文胜就辞任董事长了。

晚点：当年多元化，更多是你的想法照旧他的？

吴欣鸿：文胜某种意义上也是背了锅，因为其时他是董事长，许多人会觉得这是他的战略。但确实盲目的多元化，大部分是因为我。

晚点：但买币是他主导的？

吴欣鸿：我现在不想对加密钱币去做评论，因为它已经是已往式了。

晚点：那你其时对买币的态度是什么？

吴欣鸿：从其时董事会的投票来看，我也投了赞成票，我只是把这作为一项投资。从结果来看，它确实是不错的一个投资回报，去年底，我们把持有的加密钱币全部卖了，赚了 5.7 亿元，赢利的 80% 都分红给了股东。

不过，如果我能穿越回去，我可能更愿意拿这笔钱去找一些可以跟我们业务协同的好团队。

晚点：这算是一笔乐成的投资，但似乎它给你带来的苦恼更多？

吴欣鸿：是。有时候明明业绩已经明显改善，但遇上比特币大跌，我们的股价就立马跌了，但比特币涨的时候，我们的股价反倒没涨。

晚点：听说你一直没减持过公司股票？

吴欣鸿：历来没有。

十几个产品经理，也有时机做世界第一

晚点：你觉得美图产品满足的是用户什么需求？

吴欣鸿：影像是当下种种社交平台的重要内容形态。从最早的 QQ 空间、微博、朋友圈到现在的抖音、小红书，所有的内容形态，越往后越以影像为主体。底层需求稳定——人的悦己、社交需求。

晚点：让用户付费，你们是怎么做的？听说是从一个 “整牙” 功效开始的？

吴欣鸿：最开始探索付费，我们也走了弯路，好比把原本应该免费的功效做成付费了，不但收入提升不大，还引来许多用户的诉苦。

厥后我们不绝实验一些功效，发明用户最愿意付费的功效竟然是整牙，其时一年的收入就将近千万。产品团队做过一个调研，有些人自拍是笑不露齿的，因为觉得牙欠悦目。这也是一个客观纪律——只要你能解决特定用户的痛点，他一定愿意付费。

这个洞察指引了我们后面关于订阅权益的判断，基础功效一定要免费，面向特定人群的痛点功效做付费。好比提词器，我们上这个功效的第一年就赚了 1000 多万，厥后我们为此做了一个单独的产品——开拍。

晚点：有的产品没你们这么富厚的影像经验，但也乐成了，好比 2023 年的妙鸭相机，引爆全民 AI 写真热潮。

吴欣鸿：这个特效我们更早做出来了，但效果并没有很好。其时给我们的教训是，许多时候不可求多，而是要抓住一个，不绝地去优化它。

晚点：妙鸭厥后迅速掉到了低谷。

吴欣鸿：这种靠订阅的产品，用户会考虑它的性价比。同样是付 10 块钱的订阅费，在 A 产品，只能用 AI 写真这个功效，但在 B 产品能用到上百个 VIP 功效，用户就很容易做出选择了。

另外从公司的视角，规�；墓こ掏度胍彩蔷赫囊�。以 AI 写真为例，用户的阈值只会越来越高，需求也会越来越多，这时候如果没有规�；耐度�，或者没有强大的中台支撑，用户许多的需求就接不住。

晚点：如何找到正确的 PMF，美图的经验是什么？

吴欣鸿：好比 Wink 的降生。它源自美图秀秀推出的视频人像美容，很受用户接待，其时也去做了竞争花样的剖析，发明剪映在视频人像美容这块做得没那么好。从内部和外部，我们都捕获到一些刚需，然后去做了一个独立产品。

晚点：视频人像美容实质照旧技术能力，剪映不难追上你们吧？

吴欣鸿：Wink 的 Slogan 是 “像修图一样修视频”，实质上是把我们对修图的认知延续到视频上，要对用户审美有比较微妙的掌握，另有就是要给到用户简单易用的体验，把这些延续到视频上，就要做到修出来很美且简单易用。

晚点：你们的生产力工具产品——美图设计室，它是满足了新市场，照旧用更好的产品满足了老市场，或是用更适配的产品满足了老市场中的细分市�。�

吴欣鸿：第三种。一开始我们看到 Canva 这种大而全的在线设计平台，从海报设计切入到 PPT、文档设计种种功效，我们也想效劳许多设计需求，后面发明不 work。

回到电商行业，我们就看看说是不是可以做得很深？我们发明电商物料设计是可以深挖的，于是推出美图设计室，三年就成了这个赛道的最头部。

许多小微电商卖家，没钱去请商拍、设计等专业团队，但他们商品上新、投流需要设计的需求又很刚性，我们这个工具可以极大降低设计的专业门槛，让没有系统学过设计、摄影的人也能做出很好的物料，有点儿技术平权的意思。

晚点：总结来说是满足小微电商卖家的刚性上新需求？

吴欣鸿：是的，一开始我们做了个美图秀秀 Pro，有了用户使用后，我们就建群，邀请他们到公司一对一访谈，明确他们的需求，获得他们的反响，最后这个产品更名叫美图设计室。

我们是一个产品型公司，公司的治理基本上也是靠产品驱动。

晚点：这对组织能力有什么要求？

吴欣鸿：敏锐和敏捷，能洞察需求，一旦确定笔直场景，有了正反响，就要做规�；墓こ掏度�，还要有全球化的体感，我们现在提出在某些焦点能力方面，要做世界第一。

晚点：如何判断真需求和伪需求？

吴欣鸿：对我们来说很好验证。做一个产品，产品经理不是越多越好，产品经理多的话，他会去捕获许多的需求，因为每个人都要有自己所谓的事情结果，说白了就是保存感。

美图只有十几个产品经理，我们关于需求这个事情比较谨慎。

再就是我们强调不要头脑发热，往往各人想到一个需求会很激动，但我们会说多想几天，在社交平台上做需求收集、竞争花样剖析，产品冷启动之后以月为单位做 NPS（净推荐值）调研，避免需求失控。

晚点：剪映据说产品团队应该是有上百人。你们就十几个人？

吴欣鸿：是的，相对大厂来说，我们的研发资源有限，如果需求许多的话，研发团队就会疲于奔命，每个需求只有很少的工程师来支持，这样的话其实是倒运于把产品力做强的。

晚点：怎么理解世界第一？剪映某些影像效果没你们做得好，但他们已往一年营收百亿元，远凌驾你们。

吴欣鸿：我们只能说在局部做到世界第一，因为剪映是个更大而全的产品。

现在我们每个产品都要找出能做到世界第一的点，好比 Wink 的视频人像美容、美图设计室的抠图等。今年在细分领域有六、七个这样的项目。

在互联网早期，一个很平凡的产品也能有许多用户，但在生成式 AI 泛起以后，用户的满足阈值越来越高，必须用更好的效果才华感动用户，行业越来越卷，要被迫做到世界第一，才华继续留在这个赛道。

晚点：你让团队挑战世界第一，你个人有什么想挑战的吗？

吴欣鸿：我个人倒没啥挑战的，自我太用力欠好，会造成公司层面的折腾，带给中高层许多的困扰。我现在只要战略想清楚，目标和激励定清楚，多给各人一些空间。

被动型公司，就需要外部来卷

晚点：今天影像工具是 AI 应用中最赚钱的赛道之一，大厂、创业公司都在进来，你们的竞争力是什么？

吴欣鸿：这个行业进入的门槛不高，几个人就可以做一个工具。但从模型到产品，中间有鸿沟，需要规�；氖虑�。如果是一个小团队，只是挪用模型公司的 API，做出来的产品会相对同质化。并且产品的体验、连续迭代也会欠缺。

所以我认为，能在一个细分赛道去做规�；度�，就会有很强竞争力。今年 DeepSeek 爆火以后推动了大厂开源，形成了更为昌盛的生态模型，我们这种以应用为生的开发者能从中受益，不必再担负太多基础模型训练的本钱，可以用开源模型做我们自己模型的增强训练。

我们在图像、视频都有自己的笔直模型，图像下面有画质修复、抠图等场景，我们甚至针对智能切片剪辑去专门训练模型，放在我们的视频编辑软件 Wink 里。用户的需求是许多变的，我们有了这些功效模块就可以快速交付产品，最快速响应需求。

晚点：前段时间流行全网的吉卜力作风热潮，就是大模型能力迭代生长的典范结果。模型能力的增长，可能会直接笼罩掉你们现有的能力。

吴欣鸿：如果我们一直做的是浅层应用，这些场景是容易被笼罩的，所以我们这几年一直在做生产力的笔直场景，找到 KOL、电商卖家这样的客户，他们有口播视频、制作电商物料的需求，通用 AI 助手很难满足他们，这时候我们就有立足之地了。

晚点：假设技术稳定后各人开始拼商业模式，一个效果不如你的敌手宣布完全免费，会迁移走你的用户吗？

吴欣鸿：抛开用户规模、公司现金储备，靠单个产品免费来获得更大竞争力，是不现实的，不可能恒久存续。

现在全球规模内用户的付费意识也正在形成，用户对品质要求越来越高，不太会因为免费去使用效果一般的产品。

晚点：去年最惊艳的文生视频产品 Sora 是 OpenAI 做出来的，不是任何一家创业公司，这件事让你恐慌吗？

吴欣鸿：会焦虑，但 Sora 上线后也有翻车的时候，生产的许多视频都没法看。

晚点：你觉得 Wink 有可能凌驾剪映吗？

吴欣鸿：我觉得没有时机。中国市场他们市占率第一，我们第二，这样的市场花样，如果能坚持的话照旧不错的。

晚点：你们担心剪映下一代模型迭代的时候有更强的功效，直接把你们笼罩掉吗？

吴欣鸿：虽然担心，但在多年跟字节的竞争中，我们的团队战斗力反而变强了。我们这样的团队就需要外部的公司来卷，我们是被动型的公司，许多时候都因为敌手太强，我们被动去改变，有段时间美拍很舒服，反而欠好。

在图像领域，美图秀秀、美颜相机都是先行者，字节旗下的醒图、轻颜相机都是跟进者。在视频领域反过来，剪映比 Wink 做的更早，我们是跟进者。如今剪映和美图秀秀都是大而全的产品，什么功效都有，不可能把每个功效都做好，这时候反而会有些小而美的时机，可以专挑大产品的短板去打。

好比 Wink 就专挑视频人像美容、画质修复去做，看能不可把这两个焦点功效做到世界第一，如果能，它就一直有立足之地。因为几个影像产品在用户手机上往往是并存的，并不互斥。

晚点：我们之前和一位行业内的人聊，问快手的命运是什么？他回覆，活在字节的阴影下。你觉得你们走出了那个阴影吗？

吴欣鸿：在美拍的时候有阴影，因为美拍是被抖音干死的。现在不太有字节阴影，因为在某些领域我们也是比它强的。

晚点：腾讯之前有个产品叫天天 P 图，据说一过活活快遇上你们。

吴欣鸿：对，它其时日活做到或许 1700、1800 万左右，很神奇，突然有一天被腾讯叫去做其他业务了。

晚点：还没开始恐慌就发明敌手消失了。

吴欣鸿：对，这其实也是大厂的问题。腾讯最大的营收是游戏，赚这个钱很舒服，所以会有点看不上这种赚钱效率较低的业务。

晚点：你们早期做过导流模式，好比导流给牙齿矫正业务，现在还会做这样的事吗？

吴欣鸿：现在我们会比照订阅和广告的变现效率，拉长时间来看，订阅是有复利的，相比广告另有很大的增长空间。

早年我们许多业务是从导流的角度考虑的，把美图秀秀的流量导向手机、美拍社区、电商等，什么都想接。现在我们想得很清楚，要克制对流量不切实际的欲望，不贪心，明白自己的定位、界限、焦点能力在哪。

晚点：现在手机都在主打拍照的人像美容，大疆的 Pocket 3 翻开就有内置美颜，甚至扫地机械人上都能拍照美颜了，硬件上的迭代会不会把美颜相机等笼罩掉？

吴欣鸿：不会，他们专业深度有限，手机厂商的原生相机也只能实现一些基础能力，因为他们要做的事太多。

厦门挺好，接待福建籍大厂员工回家

晚点：美图总部在厦门，在一个旅游都会怎么斗争？

吴欣鸿：因地制宜吧，好比说吸引福建籍的大厂员工回家。

晚点：是有一个福建人回家计划吗？

吴欣鸿：是，照旧挺奏效的。在大厂确实心很累，厦门相对能平衡好事情和生活，这里的生活本钱也低。你看劈面那个海景公寓，面朝大海，月租两千，照旧 Loft。我们许多同事，早上沿着海边，跑过这个天桥，然后就到公司。

位于厦门同安区的美图大厦，2023 年初启用并作为美图总部。

晚点：你有没有统计过回来的人里几多是福建人？

吴欣鸿：好多。50% 以上都不止。

晚点：发明你很敢用人，好比让设计师去管大模型团队？

吴欣鸿：是的，因为影像工具要的是效果体现，只有设计师才最懂怎么去做好一个项目。

晚点：你们怎么招人？怎么识别优秀的人？

吴欣鸿：我们会看一个人的天赋，纷歧定非要是事情上的天赋，还可能是兴趣喜好，但要喜欢且擅长。好比我对绘画、摄影都算是喜欢且擅长，有很正向的反响，所以就成了我用人的惯性。

晚点：厦门对你来说是个什么样的保存？

吴欣鸿：低谷期那几年，整个人都很挫败，主要就呆在厦门，厦门是一个比较适合疗伤的地方。

相对一线都会，厦门其实是有点利益的。Canva 总部在澳洲的悉尼，跟厦门一样，很适合生活，不那么卷。有时候做这种创意类的产品，反而不可太被行业带着走，需要一个相对宽松的情况让创意迸发。如果压力很大，又很敏感，可能就考虑转型了。

晚点：疗伤除了呆在厦门，另有别的方法吗？

吴欣鸿：我以前特别喜欢驾驶，到赛道开车。特别猛烈的驾驶，会让你没有任何心思去想别的事，这也是疏解压力的一种要领。

晚点：有去跑角逐吗？

吴欣鸿：没有，我关于圈速没那么追求，更多是追求掌控自如的感受。我去内蒙古的呼伦贝尔，做冰雪的驾驶训练，一开始挫败感很强，因为抓地力只有普通路面的 1/10，很容易甩尾、打滑，许多操作都是反习惯。但一旦熟练后，那种成绩感，那种自如地去控车的感受是很好的。

晚点：趁魅这件事是谁带你入门的？

吴欣鸿：没有谁带我。刚开始我完全不认识车，或许 2004 年的时候，我把一辆雷克萨斯认成了金龙，因为雷克萨斯的车标是个 L，金龙客车的车标也是 L。其时那辆雷克萨斯车就摆在一个大堂的中庭，我嗣魅这辆金龙真悦目，被笑了。我当天就去买了汽车杂志来学习，慢慢就有了对车的神往。我买的第一辆车是 325i，直列六缸，操控感很强。

晚点：你觉得赛车让你学习到什么？

吴欣鸿：不是一直踩，就会有好的结果。因为真正好的赛道，弯道都许多。如何入弯和出弯很重要。

现在不说太虚的话了，被打磨的更务实了

晚点：你刚刚说赛道，那你看《奔驰人生》是不是很有感受？

吴欣鸿：对的，中国赛车影戏太少了，两次看《奔驰人生》都有发信息给韩寒，为梦想而努力的感受真好。

晚点：美图的设计卖力人许俊说，第一次见你，你开了一辆声浪巨大的跑车，但你下车后跟他说自己是一个低调的人？

吴欣鸿：这就是以前夸诞的我。其时我心里很知道要低调，但行为上不敷低调。

晚点：现在的你和当年的你很纷歧样，当年更张扬、想法更多，也更有野心。

吴欣鸿：都是种种教训来的，人总要被社会毒打一下。

晚点：现在还会提想改变世界这种话吗？

吴欣鸿：我们以前有提过改变世界吗？

晚点：你们内部员工有提到，你说过改变一点是一点。

吴欣鸿：现在可能被打磨得更务实了，不会说改变世界这一类的愿景了，更关注具体的工具，好比刚说的某些影像焦点能力能不可做到世界第一。

晚点：你不会说，美图的保存让世界变美了？

吴欣鸿：我们现在不太嗣魅这些听起来比较虚的话。

晚点：据说你特别在意细节，包括种种标点符号都要分绝不差，同事说你像一个 “语文老师”。

吴欣鸿：不但仅是标点符号，许多细节我都会去盯。因为我觉得必须坚持对问题的敏锐捕获。我每天都在提种种问题，太多了。

晚点：天天操心细节，不觉得很烦吗？

吴欣鸿：我举个例子，一个餐厅要包管好吃，要么老板自己就是大厨，要么他就是餐厅的食客，团队才不敢懈怠。操心细节是我自己的习惯，也是希望给到团队一些提醒。

晚点：你现在的日常能量来源是什么？

吴欣鸿：我现在做的事，和我对艺术、摄影、画画的兴趣是高度匹配的，不太需要靠别的养分来驱动，做这些事情，我每天都特别开心。

虽然，我有时候也会去车库里看一圈，把车库里的车全部启动，那种此起彼伏的轰鸣声，很吵，但感受挺爽的。人有时候需要这种对自己小小的激励。

我险些不买舒适型的车，觉得这可能会让我的状态变老。追风的少年嘛，就是要拉风，就是要手动挡、高性能、舒适性很差、避震很硬，这是一种年轻的状态。我们现在也算是二次创业了，需要这个状态。

晚点：如今你最畏惧什么？会提醒自己什么样的过失不可再犯？

吴欣鸿：最畏惧的其实照旧自己傻*。因为我觉得大部分时候都是自己的问题，所以我时刻在提醒自己，要更客观，更清醒。

晚点：你从 20 岁就开始创业，已往这二十多年，有什么遗憾之事吗？

吴欣鸿：从个人角度，遗憾多一点，我母亲去世前，被病痛折磨了六七年，其时没有去找到更好的医院，或者改善她的生活质量，这是我人生中特别大的遗憾。

从公司角度，我觉得没啥好遗憾的，这是我该担负的傻*行为的价钱，我们也是这样探索生长起来的。

题图来源：美图

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责编：科尼

审核：林泽贵

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